Când mi-am declarat respectul şi apreciera faţă de unguri, am primit fel de fel de injurii şi cuvinte mizerabile în comentarii de la conaţionalii mei dragi şi scumpi. Pe unele le-am sters, altele le-am ignorat şi altele care erau decente le-am publicat desi nu impartaseam aceeasi opinie. Însă unii au început să mă critice şi să mă apostrofeze cu afirmaţii de genul: „Te-ai dat cu ungurii… Ungurule… Du-te în Ungaria dacă îţi place atât de mult de ei”. I-am ignorat şi pe ei şi am preferat să nu intru într-o polemică în care singurul lucru cu care m-as fi ales ar fi fost o durere de cap. Consider că am zis tot ce am avut de spus în articolul respectiv, dar mă văd nevoit să vin cu nişte completări.
Mulţi mi-au zis următoarele: „Bine, mă, dar tu n-ai fost în Ungaria, n-ai de unde să ştii cum e acolo”. Nu trebuie să mergi în Ungaria ca să-ţi faci o părere despre unguri, sunt în România destule exemple pentru a-ti face o impresie. Şi, întâmplarea face că am fost în Ungaria mai demult şi am văzut cu ochii mei diferenţa.
Sigur, şi în Ungaria sunt ţigani, hoti, cocalari, santajisti, infractori, au si ei paraziţii lor, şi acolo sunt gropi, străzi proaste, trafic greu, ca oriunde de altfel, orice padure are uscaturile ei, dar diferenţa e ca ei nu au scăpat ţara de sub control, pe cand noi am cam scapat-o. La noi cine vine la putere, mai mult strica decat repara, mai mult rau face decat bine. Sunt putini primari in Romania care chiar se implica in dezvoltarea orasului pe care-l conduc, a comunitatii si se lupta, uneori cu morile de vant, sa faca lucruri bune pentru cetateni. Când am fost în Ungaria am văzut străzi lună şi bec, fără un amărât de chiştoc pe stradă. Nu am văzut dintr-o maşină să se arunce chiştocul de la ţigară pe stradă. La noi e fix invers, romanii nu inteleg ideea de civilizatie si respect pentru mediul inconjurator.
Nu mai suport sa merg pe strada si sa vad oameni cum lasa chistocul de tigara pe jos, desi la cativa metri e un cos de gunoi. Imi vine sa mor cand vad cum diversi cetateni romani, nu generalizam, nu stiu utilitatea unui cos de gunoi si prefera sa arunce un ambalaj pe jos sau sa-l ascunda intr-un colt ori intr-un boschet. Sa ma apuc sa ma cert cu ei, sa incerc sa le explic ca nu e ok ce fac, sa-i filmez/fotografiez si sa-i dau la ziar, sa ma iau la bataie cu ei, sa le pun poza pe blog sa-i fac de rusine. Ce pot sa fac eu, ca un simplu cetatean satul de nesimtirea din Romania? Pur si simplu m-am saturat de nesimtire, m-am saturat sa vad jeguri pe jos si m-am saturat sa vad cum tara aluneca usor-usor in prapastie. Dar ce pot face eu, ce poti face tu, ce putem face noi ca sa schimbam situatia asta?
Sunt roman si asa voi ramane pana nu voi mai fi, sa fie clar!, insa, din pacate, ungurii mi-au dovedit ce inseamna respectul si buna crestere. Si o spun asta cu toata sinceritatea si patriotismul care ma caracterizeaza. Asta ca tot ma acuza cineva in comentarii ca n-as fi patriot. Fratilor, iubesc Romania ca pe ochii din cap, sunt nationalist, cunosc destul de bine istoria tarii in care m-am nascut, geografia ei si nu mi-as parasi tara pentru nimic in lume. Dar asta nu ma opreste sa nu gandesc rational. Hai sa renuntam, macar pentru cateva minute, la orgoliul acela tipic romanesc si sa privim realitatea in ochi. Adevarul care ne doare cel mai tare este ca maghiarii ne sunt superiori. Si mie mi-e greu sa recunosc asta, dar asta-i crudul adevar.
Am cunoscut unguri mai români decât mulţi români de-ai mei! Am cunoscut si cunosc in continuare unguri care stiu istoria Romaniei, tara in care s-au nascut, mai bine decat multi dintre romani. Exista unguri care iubesc Romania mai bine decat multi romani. Exista unguri care stiu ce inseamna respectul fata de tara in care s-au nascut, adica Romania, mai bine decat romanii sadea, acei romani care se bat cu pumnii in piept cat de romani sunt. Exista unguri care cunosc geografia Romaniei mai bine decat multi romani. Exista unguri care pretuiesc Romania mai bine decat multi romani.
Aşa că, dragi conaţionali şi cei care mă luaţi la rost, lasati orgoliul deoparte si vă provoc să mergeţi, măcar o dată, la un eveniment unguresc, de preferabil să fie în aer liber, şi apoi mergeţi la unul românesc. Şi apoi să veniţi să-mi spuneţi voi diferenţa, dupa ce vedeti cu ochii vostri realitate. Dupa cum spuneam si in articolul precedent, eu am ramas socat ce diferenta exista intre noi si ei.
Si sa nu ma intelegeti gresit, nu am nimic cu tara mea si cu romanii, sa nu credeti ca daca scriu ca ii respect pe unguri inseamna ca vreau sa ma mut in Ungaria sau am ceva cu conationalii mei, cum mi-au sugerat unii. Avem multe motive de care sa fim mandri ca suntem romani. Sunt multe domeniile in care excelam si le suntem superiori ungurilor, la fel cum ei ne sunt superiori noua la multe capitole, dar sper ca intr-o buna zi vom fi peste unguri si la capitolul civilizatie.
Stai linistit ca nu o sa mai ai atatea comentarii ca la articolul ala…
Nici nu plănuiesc asta. E o părere sinceră.
„Adevarul care ne doare cel mai tare este ca maghiarii ne sunt superiori.”
Eu vin dintr-un oras in care ungurii si romanii sunt in numar sensibil egal. Crede-ma pe cuvant ca ungurii au la fel de multi dobitoci ca si romanii. Si, pentru respectul pe care-l porti etniei astea, zi-le „maghiari”.
Nu e nicio jignire sa le zici unguri. Multi maghiari isi zic unguri.
Cred ca nu e jignitor ori spui maghiar ori ungur… E la fel cum ai zice rrom sau tigan. Tot un drac…. Unii (extremisti) unguri (sau maghiari) folosesc; romani sau/ori olah (valahi). Da, „olah” e jignitor, nu numai dupa parerea mea.
Draga domnule Vasile, imi place cum gandesti, simt ca gandesc la fel. M-am nascut secui, am copilarit ca maghiar avand multi prieteni, vecini, colegi de liceu romani si ne-am inteles de minune. Am invatat mult – bine si rau – unul de celalalt.
Dar politica e c…va, a fost si pe vremea lui ceausescu si imediat dupa schimbare,(vezi Tg. Muresul) si si astazi. Am parasit tara de aproape 15 ani -mai mult pentru posibilitatile de viitor a copiilor – dar si astazi ma gandesc cu drag la fostii mei prieteni, colegi romani. Abia astept sa aud vorbe romanesti pe strada, sa-i intreb daca se descurca, sau daca ii pot ajuta cu ceva. Dar din pacate nu toti suntem la fel. Asa ca: traiasca prietenia romano-maghiara !
„Olah”, este tot la fel de putin jignitor e ca si „ungur”, sau, poate fi la fel de jignitor. Provine din „valachis”, „blachis” („valahi”) sau din forma italiana: „olachis”. Era denumirea oficiala a romanilor, asa cum denumirea Principatelor Romane era „Olahorszag”, in acte, carti sau documente diplomatice. Numai dupa formarea Regatului Romaniei a inceput sa fie folosit etnonimul „roman”, respectiv „Romania” Deci, dupa parerea mea, nu e jignitor, e doar arhaic. Fireste, poate deveni insultator atunci cand i se asociaza anumite adjective sau daca e pronuntat cu un anume accent, la fel ca si etnonimul „ungur,-i”
Draga Vasile! Tot respectul meu pentru gindurile ce le impartasesti. Clujul mi-e drag si mie, am studentit acolo acum 40 de ani. Deci sint o baba care traieste foarte departe de locul natal. Dar m-ai pus pe ginduri. Noi nu am avut pe vremuri libertatea sa spunem ce gindim. Daca toti tinerii din Ro. ar gindi ca tine, ar fi pace, curatenie si o tara mai superba, decit Elvetia. Dar multi nu gindesc. Important e, ca dau cu pumnii in piept, ca o maimuta. Gasesti asemenea exemplare si intre unguri. Dar noi nu vorbim de extreme. I-ti doresc numai bine, sanatate si mult succes in tot ce faci.
Ma alatur comentatorilor de mai sus care au spus tot, iti respect felul in care gandesti si nu numai despre maghiari ci si despre civilizatie ceea ce spune cu adevarat cine esti. Romania trezeste-te si transforma-te in Vasile!!! :P
–M-aţi pus pe gânduri !–am 63 de ani. Când eram tânăr aveam multe posibilităţi să fug din ţara mea natal ROMÂNIA. Nu am făcut, că aici m-am născut si iubesc România, iubesc aşa cum a fost şi cum este.Iubesc cu românii,ungurii,ţiganii ,saşii,şvabii şi cu toţii ce ma sunt, că toţi suntem aceeaşi popor AREDLENI.–Deci acest lucru este important să fii ARDELEAN şi să ţii la ARDEAL cu tot sufletul la aceste meleaguri.Să fii cu dragoste sufletească faţă de concetăţenii tăi,că aşa cere chiar şi Dumnezeul de la toţi.Dacă reuşeşti să realizezi acest lucru în sufletul tău,ai să câştigi o linişte sufletească faţă de toţi concetăţenii tăi.–Dumnezeu să ne ajute ţn acest lucru !
Salut,
uite eu de exemplu de vreo câtiva ani buni iubesc românii. Am reușit să trec, pentru binele meu, peste celșe întâmplate în armată, unde ospitalitatea cu care se mândresc românii a lăsat f. mult de dorit. Stiu că avem toți amintiri din astea neplăcute. Analizand avantajele convietuirii cu romanii, susțin cu tărie că îmi dă o balanță pozitivă. Acum numărul celor care-s români și îmi sunt dragi, crește pe zi ce trece, iar povara de respingere și separație care nu mă mai apasă, mă fac să fiu liber si fericit. Voi nici nu stiti poate, care-s lucrurile de apreciat la voi, pentru că vă gândiți poate altfel.Dar nici nu contează, ceace contează să găsim ce e bun în noi reciproc. Totuși, absolvând facultatea în Bucuresti, tind să cred că balcanismul, coruptia, mitocănia care s-a menținut de pe vremea ,, pașalicului,, nu are să cum să ducă țara într-o direcție bună. Dar asta e o părere personală și nu cred că trebuie să decid eu în locul românilor ce să fie, cum să fie. Și la mine se uită unii conaționali ca la un ,,pui de cuc,, dar mi-am fixat un țel în viață, să trăiesc în pace cu românii, și să încerc să-i iubesc pe toți, dar să reușesc cu cel puțin jumate din cei cu care mă întâlnesc. Cu respect, Feri
@Arnold: Multumesc frumos. Te mai astept la mine pe blog si ma bucur ca impartasim aceeasi parere :)
@Csizmadia Mihály: Va multumesc frumos, stimate domn! Sanatate!
@Eva: Multumesc frumos, doamna! Sa fie intr-un ceas bun!
Iti dau dreptate in cele ce spui. Desi fiecare neam are si stelele, dar si uscaturile lui, parca maghiarii au un simt civic mai pronuntat, si sunt mai gospodari daca e sa-i luam la gramada. Sa tina de religie, sau de buna crestere?
De compari localitatile din Romania si cele din Ungaria… diferenta desi s-a mai redus, inca e semnificativa (in favoarea cui, oare?). Ce-i drept, ei s-au bucurat de libertate mai devreme, si nici n-au distrus si apoi furat tot in tara lor, cum au facut ai nostri.
Am cativa prieteni maghiari, te poti baza pe ei.
Sper ca intelepciunea majoritatii sa netezeasca extremele, sa putem convietui impreuna, intr-o Europa fara frontiere.
@Kerekes Ferenc: Va multumesc pentru comentariu si va mai astept pe blogul meu :)
Sunt peste noi ungurii, in toate, asa-i, au uitat insa ,ungurii astia sa ii convinga si pe cei de la NASA, MICROSOFT, IAA, firmele de programare din UK, unde a doua limba este romana . Daca el se simte inferior, foarte bine, felicitari . Faptul ca ungurii sunt mai disciplinati si au un spirit de TURMA, muuult mai pronuntat decat al romanilor, asta este altceva . Romanul este mai independent ca individ, mai egoist , asta inseamna si o inteligenta nativa superioara . Nu compara Ungaria cu Romania, cacii se pare ca esti ori incult ori rauvoitor. Cu toate ca Romania nu a fost niciodata un imperiu ,Bucurestiul a fost primul oras european iluminat ertificial. Pe timpul Imperiului Habsburgic, toate bogatiile Transilvaniei si banii luati taxe de la taranii roomani mergeau in Ungaria , pt bunastarea si frumusetea Budapestei . Dar probabil, familia dumitale au fost iobagi la vreun grof si le-a placut atat de mult acea perioada incat au nostalgii si doresc intoarcerea acelor vremuri .
@Kerekes Ferenc:
Se pare ca absolvirea facultatii in Bucuresti te face sa afirmi numai prostii. Nici un principat Roman nu a fost pasalac, Doar Ungaria a fost Pasalac dupa Mohacs .Sunt tare curios unde ai facut dumneata armata in tara asta
@Csizmadia Mihály: Exista cumva vreun popor ardelean ? Daaa ???? Felicitari, poate primiti premiul NOBEL pt inventia asta .
@H2SO4: Iti multumesc pentru comentariu. Apreciez opinia ta. Dupa cum spuneam si in articol, exista multe capitole la care le suntem superiori vecinilor nostri, iar asta nu poate decat sa ne bucure.
@Alin Ciula: Subscriu la comentariul tau, sunt intru totul de acord cu afirmatia ta. Da, si faptul ca poate ei s-au bucurat de libertate mai devreme ca noi poate fi o consecinta.
@H2SO4:
armata am facut la TG.Jiu. Se pare că la orele de istorie nu prea ati participat, dar nu vreau sa intru in polemica cu Dvs. A afirma, ca un popor are inteligenta nativa mai mare sau mai mica decat alta, este o aberatie si se sfarseste destul de prost pentru cel care afirma acest lucru, in plus deocamdată acest lucru nu se bazează pe nicio realitate economică, culturală sau de altă natură. Salut
H2SO4: 1. Care au fost principatele Române? 2. La care pașalâc aparținea de ex. Győr, Kassa, Pozsony, Szombathely, etc., orașe ale Regatului Ungariei?
Tot respect pentru cum te gandesti!
Personal am crescut 99 % intre unguri..dupa liceu am stat 5 ani in brasov si pot sa zic ca de atunci si dupa fac cu munca mea 50 % dintre prietenii mei s romani…din toata tara
umblu de la Timisoara pana Constanta Suceava Satu Mare si imi place tara asta ff mult!
Ar fi bine daca toata lumea s ar gandi asa si romanii si ungurii….
Respect!
Salut,
mă bucură nespus de mult faptul că exista tot mai mulți români, care gândesc la fel ca tine. Trebuie să ne înțelegem, să ne acceptăm, să învățăm unii de la alții. Să ne ajutăm reciproc, în a înțelege valorile fiecărui neam în parte. Și să le maximalizăm. Așa devenim – individ și comunitate- mai bogați. La nivelul oamenilor simplii există demult această simbioză, din păcate însă chiar și după 20+ ani de la schimbarea regimului comunist, unii dintre politicieni folosesc în exces cartea naționalismului, naționalism care poate aduce câteva voturi în plus, deși mă îndoiesc, în cantități exagerate însă dăunează grav tuturor, fiind o armă cu două tăișuri. Cu mult respect, Gyuszi.
Traducerea în lb. maghiară a articolului: http://www.vhegy.com/2013/11/ujratoltve-magyarok-es-romanok-kozti.html
Respect. De ce? Fiindca ati inceput sa realizati ca oamenii maghiari nu sunt gunoaie doar fiindca sunt maghiari, asa cum nici oamenii romani nu sunt tampiti doar fiindca ei sunt romani. Nu trebuie sa fie suprem nici unul nici altul al celuilaltulea fiindca in fiecare natiune exista si geniu si profesor si taran (nu de comportament ci de ocupatie) si talhar asta e nu exista natiune doar cu genii cum nici doar cu tampiti sau talhari. Problema se face cand facem o compilatie intre etnii cea ce este o prostie trebuie sa ne „batem „intre noi ca sa fiu eu mai bun electrician si tu sa fi mai bun sofer sau eu sa fiu mai punctual la lucru iar tu sa ai grija si de copilul altuia din parc sa nu pateasca nimic, si asta nu depinde de etnie. Nu voi sunteti cei mai dragi si nu noi suntem cei mai destepti, eventual tu esti individul cel mai destept sau celalaltul e cel mai drag individ fara as da seama ca e de etnie maghiara romana sarba slovaca. Trebuie sa tipam din noi ura asta fata de o intreaga natiune nu pti sa urasti pe o natiune, urasti pe niste oameni, indivizi, pe niste situatii dar nu poti sa urasti o natiune intreaga, uitate nici evereii nu-l urasc pe nemtii doar fiindca-s nemti, urasc fenomenul neonazismului, urasc situatia in care au fost bagati in al doilea razboi mondial, dar nici ei nu-l urasc pe natia germana. Asa ca problema asta ca eu doar atunci pot sa fiu maghiar patriot daca urasc pe romanii sau romanul doar atuncea poate sa fie roman patriot daca uraste pe maghiarii trebuie uitat. Maghiarul este patriot atunci cand plateste impozitele si taxele la zii, romanul si el este patriot cand plateste impozitele si taxele la zii, si ambele sunt patrioti cand ies in strada impotriva nedreptatii. Maghiarul e patriot daca vrei nu vrei ca sta in Transilvania in tara lui chit ca acum se numeste Romania sau de mai mult era numit Austro-Ungaria, si mai mult era numit Transilvania el tot acasa o fost asa cum si romanul si sarbul si sasii nu ei au plecat cu casa lor si pamanturile lor niciodata, doar granitzele sau dus peste capul lor, dar de pamant intotdeauna a avut grija. Sa fie asa si mai departe.
@AcidSulfuric, crezi ca aruncand chistocul, sau gunoiul pe jos dai dovada de egoism care nu inseamna altceva decat
inteligenta superioara? Dovedesti astfel ca esti un free-thinker si nu faci parte din nici o turma? Ia mai citeste odata rationamentul tau…. Dar treaz, de data asta.
Salutare Vasile !
Am citit cu atentie cea ce ai scris si-ti sint foarte recunoscator ! Cred ca pe linga mine mai sint multi unguri-maghiari ( nu are importanta cum ne numiti ) care simt la fel ! Sper mult ca va veni vremea cind romani ,,se vor trezi,, din intunericul in care i-a bagat ,,cei mari,, de la guvern si vor intelege ca si cu unguri se poate trai laolalta ! Eu traiesc in ungaria de 26 de ani , dar mai am foarte multi prieteni romani in tara ! Si-i multumesc lui bunul Dumnezeu ca mi-a dat posibilitatea sai cunosc ! Inca odata , multumesc Vasile !
@H2SO4:
Te cred ca nu putea fi romania pasalic, in moment ce nici nu a existat ca tara :)
Din pacate sunt multi care se uita la nationalism,si cred ce civilizati sunt.
Nu vede de la copac padurea,se vorbeste despre istorie,de ce nu aud niciodata
despre viitor,romani maghiari inpreuna sa faca o lume mai curata mai civilizata
ca toti traim impreuna ,si nu avem grija de nimic.Pentru politicieni aceasta este
o arma forte buna,cand e ceva probleme vine cu nationalismul,si nimeni nu se uita la ei, daca nu putem sa ne impacam unul cu celelalt nu o sa obtinem niciodata nimic.
As pune o intrebare pentru toata lumea
Ce lasam noi mostenire pt nepoti,stranepoti nostrii?
Mizerie, totul se distruge……
am gresit e-mail
Cred ca nu trebuiau sa fie comparati romanii doar cu ungurii, ci cu intreaga europa.. desi locuiesc aproape de munchen, va zic ca nu doar romanii sunt necivilizati..eu am ramas socata de ce am vazut in munchen pe jos si prin tufe.. o tara si un oras unde ma asteptam sa fie asa curat ca poti linge pe jos… Sunt din oradea, si acolo nu sunt mai cu mot ungurii fata de romani… Plus sa nu comparam ungurii din ro cu cei din ungaria :)
Domnule Vasile Manu ! Dupa o zicalá románeascá suná in felul urmátor;Inteleg sá fi táran,doar nu crescut la tará.A fi om este un lucru mare,foarte-mare , mai cu seamá cánd si Románia a devenit membru a Europei! Afirmati cá ungaria este o tará minunatá ,curatá etc.Ati láudat mult ungaria, fapt care este constatat si de coducátorii EU in ultimele timpuri,privind rezultatele obtinute in viata economicá-socialá.Ca sá fiu sincer im place cum vorbesti despre patriotism,nationalism,cum iubesti románia si lauzi cá cunost bine istoria,si geografia Romániei bine.Pái Vasile dragá dacá ai cunoaste bine istoria si geografia tárii mai bine atunci puteai sá faci comparatie intre cetáteanul ardelean,si román,pentru a explica conationalitátiilor-román diferenta acea ca ungurii,(si románii ardeleni)este un popor mai mult apreciat.Esti atacat de colegi románi cum spui.Da,insá pentru acea cá te ai dus pe front fárá armá,fárá cartus. Propun sá citest mai mult din cártiile vechi editate ,fiind cá acelea sunt reale.Da poporul Román- Ardelean pretinde sá citeascá sá aude vorbe-fapte-evenimente reale fárá minciuni.Trebuie sá iei exemplu de la Sabin Gherman,de la prof.de facultate Vlad Valentin etc.,si ai sá vezi cá dusmani vor ceda lupta. In archiva biblioteci al Academiei Románá sint o multime de cárti vechi reale,insa pentru a citi acestia trebuie sá ai relatii bune.Acolo zace realitatea,dreptatea!!
Faptul ca te-au atacat mult conationali de-ai tai denota nivelul lor, si un nivel general de educatie poti sa gasesti pe Prosport, GSP de ex., plin de injuraturi si foarte rar argumentatii false. Fara intentia de a jigni, am ajuns la concluzia ca nu exista respect si spirit civic in Ardeal din partea romanilor e pentru ca practic nu simt ca ei ar fi cladit ceva durabil in afara blocurilor comuniste (si acolo perceptia generala e ca e al statului, nu al nostru, asa ca ce-mi pasa mie), acest lucru e si mai accentuat la multi romani care sunt de maxim 2-3 generatii in Ardeal, adusi de Ceausescu din Moldova si Oltenia. Ar fi multe de spus, si nu am rabdare sa intru in detalii, in orice caz la nivel personal pot sa spun ca am avut multe prietene romance cu care m-ma inteles bine, dar inaintand in varsta mi-am dat seama ca n-am niciun chef sa fiu asimilat, sa nu-mi folosesc limba materna aproape deloc (la lucru romana, nevasta romanca=la fel), iar dupa aceea am noroc ca copii mei sa stie o maghiara stricata, iar nepotii cel mai probabil deloc. Nu e vorba de ura, de neacceptare, sunt stari de fapt, corect politic sau nu, si din punctul meu de vedere un om care se pretinde sa aiba o demnitate umana asumata astfel de lucruri sunt de neacceptat.
Respect pentru cele scrise dl. Manu. Sunteti pe un drum bun pe care ar trebui sa il urmeze toti oamenii din aceasta tara. Si nu va respect fiindca afirmati lucruri frumoase despre noi, ci pentru ca ati reusit sa treceti peste ura si minciunile cu care presa si politicul din Romania au orbit majoritatea romanilor, creand mituri in ei despre rautatea maghiarilor, precum aceea ca ei vor Ardealul sau ca in Secuime romanii nu sunt serviti la magazine. Acest lucru e o realizare uriasa pe care foarte putini romani au reusit-o, fiindca minciunile spuse pe atatea canale par atat de credibile, ca omul chiar daca vede de multa ori contrariul, este orbit de preconceptiile create in el cu atgat de mare efort, pentru a fi condus mai usor, pentru a-l face sa ii voteze, pentru a abate atentia de la problemele pe care le-au creat ei. Ploiticienii romani striga ca maghiarii vor Ardealul, aratandu-se mari patrioti, si pe ascuns vand minele de aur si padurile tarii la firme straine, care le da 10 sau mai putin la % din ce au scos, distrugand natura pe deasupra. Sau tot astia au dat drumul firmelor si bancilor straine sa puna mana pe tot, distrugand firmele romanesti, ducand agricultorii la sapa de lemn, facandu-ne dependenti de produsele lor, si inrobindu-se la FMI, facand populatia sa plateasca datoriile de neplatit pe care le-au creat. Si astia urla ca ungurii vor Ardealul, cand ei vandut nu numai Ardealul, dar si toata tara din punct de vedere economic, industrial si monetar strainilor? Si romanii tot cred minciunile lor, si ii voteaza?
Si romanii ii urasc pe maghiari, pentru ca acestia doresc sa isi repsecte cuvantul dat lor si tarilor care au incheiat Pacea de la Trianon, legat de autonomia secuilor. Pentru ca, horribile dictu, vor respectarea unor promisiuni istorice, pe care Romania de 95 de ani nu le respecta, cu toate ca ziua de 1 decembrie este ziua nationala a Romaniei, zi nationala in a carei document constitutiv, Declaratia de la Alba Iulia, s-a promis autonomie secuilor si sasilor… Asa cum s-a scris si pe pancardele de la marsul secuilor din 27 octombrie: Vrem autonomie, nu independenta. Dar normal ca presa din Romania nu a spus niciun cuvant despre asta. Pentru ca politicul si mass media si astazi vrea ca minciuna si ura sa guverneze poporul roman. Pentru ca prin minciuna si crearea de dusmani se poate conduce si prosti cel mai usor o tara.
Istoria nu e aia ce ti-o preda buicul cu ura si zicand ca romanii sunt aia imputitii ce ti-au furat Ardealul . Sunt satul de cacaturile astea maghiare, le-am cunoscut timp de 12 ani, cat m-au crescut bunicii din partea tatalui, maghiari frustrati , parsivi si prefacuti. Nu exista prietenie maghiaro-romana, e doar o prefacatorie, maghiarul stie exact ce urmareste stie exact ceea ce vrea de la roman .De mic am fost invatat ca romanul este net inferior , ca este prost, nespalat, nenorocit, hot si dobitoc . Deci mai usor cu pianul pe scari, maghiarul are permanent porcaria aia de aroganta ca el stie adevarul nestiut de nimeni. Stie pe dracu, bunicul meu maaghiar avea 8 clase, am aflat asta abia dupa 15 ani, dar se credea doctor in istorie . Ca sa fii om, nu e nevoie nici sa fii roman nici maghiar, fii om, si atat , lasa perfidia si ura interentica . Vai ce au construit maghiarii in Transilvania, o gogomanie mai mare nici ca putea debita un prostovan. [Pai cum dracu sa nu construiasca cand romanii ,sasii, sarbii, slovacii, ,ucrainienii, croatii, nu aveau nici un drept si toti astia erau mulsi pt prosperarea maghiarilor. Istoria e prea multt pt voi, cititi dracu brosurica FANTASMA IMPERIULUI UNGAR SI CASA EUROPEI, scrisa de un sas ce a trait in Transilvania RAOUL SORBAN, si vedeti acolo la ce se preteaza ungurii, chiar si GUVERNUL maghiar care in 1920, a falsificat valuta forte, franci francezi, pt a confectiona si propaga in pressa vremii istorii mincinoase
Salut,
Poate ca am intarziat unpic cu comentariul acesta dar nu pot sa nu mentionez diferneta dintre cuvintele ungur si maghiar. Diferenta este in etimologie, primul are origin croat (informatia este luata din DEX-ul romanesc) iar celalalt este mai aproape dupa opinia mea de limba maghiara.
In legatura cu subiectul trebuie sa mentionez (fiind maghiar) ca am avut la universitate profesori romani buni care mi-au dat exemplu si am avut necaz in strainatate din cauza unui ungur. Cu asta vreau sa subliniez ca din ambele tabere sunt si dobitoci si exemplii. Eu pot sa apreciez romanii ca tine care gandesc, care au bunul simt si sunt contra generalizarii fie vorba de romani sau de maghiari.
In legatura cu Romania: imi amintesc intrebarea unui politician: De ce nu pot ungurii sa fie mandrii ca au cetatenie romana, si de ce pot sa fiu mandrii flamanzii ca au cea franceza?
Ei, cand Romania va fi la nivelul Frantei voi fi si eu mandra de Romania.
Dle „Horvath Laszlo”, de ce spui ca doar bunicul tau a fost maghiar, si tot ai nume maghiar? Eu cred ca numele tau e altul, dar vrei aici sa arati, ca esti un maghiar, care si-a dat seama ce rai sunt maghiarii, si cu toate ca il doare, trebuie sa spuna adevarul.
Nu ma voi injosi sa raspund la toate porcariile pe care le-ai scris aici, doar te intreb, cum poti sa spui ca esti maghiar, cand spui aceleasi fraze nationaliste, pe care romanii le spun, si nu aduci nicio dovada ca ai fi maghiar, fiindca tu nu stii o boaba din istoria Transilvaniei, si nu esti nici impartial, cum sunt foarte multi maghiari, tu vorbesti aidoma unor romani ultranationalisti? Tu esti un roman crescut cu ura impotriva maghiarilor, asta esti tu.
Ia spunemi domnule „Horvath”, de ce sunt maghiarii parsivi si prefacuti, si de ce nu sunt la fel romanii care traiesc in Ucraina de exemplu, care vor si ei aceleasi drepturi pe care le vor maghiarii din Transilvania? Deci dupa parerea ta este abject si parsiv sa ai drepturi egale cu romanii, si simbolurile si steagurile tale sa nu fie vanate de prefecti nationalisti romani (pe cand in Ungaria romanii isi pot pune steagul pe primarie si oriunde), sau pentru ca ceri dreptul de a-ti folosi limba materna intr-un oras ca Targu Mures, drept garantat de legile Romaniei, sa fii amendat cu 1500 lei? Deci dupa parerea ta, maghiarul ar trebui sa pupe mana celor care ii interzic drepturi elementare, pe care orice alti cetateni UE il au? Chiar si in Franta, despre care se zice ca este intoleranta cu minoritatile sale, daca te duci in Bretania, poti vedea oriunde steagul breton fluturand pe primarii, scoli, etc., si germanii din Loraine au autonomie! Statul roman interzice chiar si steagul secuiesc sa fie pus pe primarii, si nu ii e rusine sa se uite in ochii maghiarilor, care ii lasa pe romanii din Ungaria sa isi puna steagul oriunde vor ei. Si tot maghiarul e rau, in opinia ta? Mi-ar fi rusine in locul tau!
„Pai cum dracu sa nu construiasca cand romanii ,sasii, sarbii, slovacii, ,ucrainienii, croatii, nu aveau nici un drept si toti astia erau mulsi pt prosperarea maghiarilor.” Nu iti e rusine? Tu esti maghiar? Hai spune, daca esti maghiar, ai citit tu poveturile primului rege maghiar István, catre fiul sau Imre? Sau cum esti asa de needucat, maghiar fiind, sa nu cunosti sistemul de autonomii creat in Ungaria si Transilvania in timpul regilor maghiari si principi transilvaneni? Spui ca sasii nu aveau niciun drept! Doamne. Cel putin aveau dreptul sa inchida poarta orasului lor chiar si in fata regelui, si sa ii interzica intrarea in oras, daca doreau. Si stiai ca Tara Fagarasului, locuita de romani, avea autonomie teritoriala? Sau ti-ai pus intrebarea, desteptule, de ce se afla tocmai la Brasov prima scoala romaneasca, si nu in Moldova sau Muntenia? Sau stiai ca principele transilvan Bethlen Gábor a decretat ca limba romana sa devina limba bisericii ortodoxe in locul slavonei, si tot el a eliberat biserica romana din Transylvania de sub conducerea mitropoliei sarbesti? Stiai ca sotia principelui Rákóczi György I., Lórántffy Zsuzsanna a cladit mai multe sute de scoli romanesti? Si ca primele carti romanesti au fost tiparite in tipografii maghiare din Transylvania? Pentru a-ti educa cunostintele mai mult decat incomplete despre istoria maghiarilor, ai trebui sa citesti cartile: Autonomies in Hungary and Europe si Történelmi autonómiák a Kárpát-medencében-Autonomii istorice în spaţiul carpato-dunărean (carte bilingva), amandoua cartile putand fi gasite pe internet in pdf. Sau daca crezi ca de exemplu in 1848 maghiarii i-au asuprit pe romani, si Avram Iancu a facut bine ca i-a atacat pe la spate, unindu-si fortele cu armatele asupritoare austro-rusesti, uita-te mai bine la banii revolutiei maghiare din acea vreme numite Kossuth-bankó: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Kossuth_bank%C3%B3.jpg, http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/10_forint_1848_o.JPG, http://wiki.strandkonyvtar.hu/images/e/e1/Kossuth-bank%C3%B3.jpg. Vei vedea ca pe partea dreapta jos, sau dreapta pe bani se afla inscriptionata valoarea lor si in romana chirilica, ceea ce se folosea de romani in vremea aceea. Cauta pe net literele chirilice romanesti, si incearca sa citesti cu ele inscriptia chirilica (cinci florini, zece florini, o suta florini). Sau uita-te si pe spatele bancnotelor: http://wiki.strandkonyvtar.hu/images/e/e5/Kossuth-bank%C3%B3_h%C3%A1toldal.jpg! Vezi acolo inscriptia in romana? Ia spune-mi, cand vor fi in Romania inscriptionat pe leii romanesti si in maghiara valoarea banilor? Impotriva acestui guvern s-a rasculat Avram Iancu, pentru ca a fost platit bine de catre austrieci!
@Sylvain,imi permit sa te atentionez ca dl.Horvath Laszlo,precizeaza ca bunicii din partea tatalui au fost maghiari ,deci si tatal sau ,nu?deci normal nu poarta un nume maghiar?nu vad o neconcordanta!in ceea ce spune ,poate generalizeaza..dar spune ce a trait!Da ,unii maghiari dispretuiesc romanii,da!elogiaza constructiile facute pe vremea Austro-Ungariei….facute de pe urma exploatarii locuitorilor ,majoritar romani,gresesc?nu!Am studiat la Cluj ,am avut multi colegi unguri ,cu majoritatea nu am schimbat prea multe cuvinte,dar cea mai buna prietena a mea a fost ..maghiara?!jumatate unguroaica jumatate romano-germana!am avut si 2 p=rietene din Gheorgheni care la despartire mi-au spus ca si0au schimbat parerea despre romani ,le-am intrebat ,ce vor sa spuna..raspunsul m-a frapat!auzisera ,exact ce spune Dl. Horvath!Asa am realizat ca acei colegi ,retrasi ,care se socializau doar intre ei ,erau din localitati majoritar maghiare…esential dupa parerea mea este sa trecem peste stereotipuri si sa ne cunoastem reciproc mai bine.
@Dl.Ferenc,va rog,intelegeti ca afirmatia dumneavoastra referitoare la „pasali”,este falsa nici un principat romanesc nu a fost pasalic!(inclusiv Transilvania)
Credeti-ma dna sau dle Gabi ca romanii au mai multe stereotipuri despre maghiari, decat invers. Foarte multi romani spun de exemplu chestia aia ca nu sunt serviti in Secuime daca cer paine. Si cand ii intrebi daca au fost acolo si au fost discriminati astfel, raspund ca nu, dar au auzit. Majoritatea afla aceste povesti din ziare nationaliste, sau canale de televiziune ca Antena 3, care pana la urma au recunoscut si ei, ca chestia asta cu neservirea romanilor este o minciuna. La fel este si cu povestea ca Ungaria ar vrea sa ocupe Ardealul. Ei stiu foarte bine ca acest lucru ar fi o sinucidere curata: sa preia in carca vreo 8 milioane de romani, (care nu ar sta cu mana in carca si ar accepta acest lucru fara a protesta si a cere si ei cel putin autonomie teritoriala sau unirea cu Romania, care nici ea nu ar sta fara sa faca nimic, si sa nu mai vorbim de Slovacia, Serbia, Ucraina, care la fel au teritorii obtinute la Trianon, si care ar putea interveni si ele impotriva Ungariei, daca printr-o minune ea ar ocupa Transilvania) Ungaria in care maghiarii in total sunt cam 9 milioane, daca scadem minoritatile din populatie. Si as putea continua la nesfarsit cu povestile pe care le spun romanii despre maghiari, care nu au niciun strop de adevar. Si aceste minciuni le creeaza mass media si politicienii. Cu ocazia marsului secuiesc din 27 octombrie am vazut inmultirea acestor neadevaruri si duceri in eroare a populatiei de catre putere. Televiziunile romanesti de exemplu au umplut lumea ca la mars ar fi participat doar 10 000 de oameni, ceea ce este un numar ridicol, avand in vedere ca demonstratia s-a desfasurat pe parcursul a 54 km, care au fost umplute de demonstranti. Chiar daca am lua un om pe metru, cu 10 000 de oameni s-ar fi putut umple 10 km. Deci daca luam un om pe metru ar trebui sa fi fost 54 000 de oameni, insa nu erau doar un om pe metru, ci cel putin doi, ceea ce rezulta mai mult de 100 000 de oameni. Si astfel de minciuni si dezinformari se fac zi de zi in mass media, care creeaza mituri negative despre maghiari. Asa cum este faptul ca organizatorii marsului au pus pancarte, ca „vrem autonomie nu independenta”, dar mass media romana nu s-a prea obosit sa le arate, ci a continuat cu minciuna ca secuii vor daramarea statului national unitar roman. Si tot subliniaza punctul 1 al constitutiei, ca asta ar contraveni autonomiei. Cu toate ca si Spania are in constitutie termenul de stat national, si acorda autonomie minoritatilor ei. Deci statul roman, sprijinit de mass media, minte. Si deja a inceput sa ii persecute pe organizatorii marsului, pentru faptul ca ar fi impiedicat circulatia pe drumul national, amenintandu-i cu amenda de 10 000 de lei, cu toate ca demonstratia s-a desfasurat pe o singura banda a strazii, si cu ajutorul politiei, cu toate ca a mai incetinit drumul, insa circulatia s-a putut desfasura. E interesant ca in alte zone ale Romaniei se pot organiza si proteste neanuntate, cum au fost multe din cele pentru Rosia Montana, închizandu-se artere importante din Bucuresti si tara, sau concerte in mijlocul centrului Bucurestiului, cu prilejul carora s-a inchis centrul orasului pentru circulatuie, si organizatorii nu au fost amendati. Interesant, nu? Si organizatorii marsului secuiesc, prealabil au cerut voie de la politie pentru a organiza demonstratia, si politia a consimtit, deci manifestatia a fost una legala. Mai mult dupa incheierea ei, politia a anuntat ca marsul s-a facut intr-un mod care nu a creat probleme mari circulatiei. Si acum tot ei vor sa amendeze pe organizatori… Dar se stie bine ca politia, care acum uita ca ea a aprobat demonstratia, nu pentru povestea obstructionarii circulatiei ii amendeaza pe organizatori, ci pentru a-i speria, sa nu mai organizeze astfel de proteste. Si astfel de obstructionari, amenintari se fac de catre autoritatile romane de cand ma stiu. La fel se facea inaintea si in timpul sarbatoririi zilei de 15 martie in secuime, cand armata din zona organiza exercitii militare, si avioanele militare vajaiau si goneau deasupra capetelor oamenilor din 1990 incoace.
Pe mine ma deranjeaza foarte mult ca dl. Horvath ii caracterizeaza pe bunicii sai: „maghiari frustrati , parsivi si prefacuti”. Cel putin la noi se spune ca acel caine care isi latra propriul culcus e un caine josnic. Si asta ilustreaza si mai mult ce educatie nationalista a primit dansul. Ca sa fii capabil sa iti numesti bunicii parsivi si prefacuti in public (ca alt lucru este sa te gandesti, sau poate sa o spui in cadrul restrans al familiei, intr-o cearta care te scoate din sarite se mai poate intelege) nu se cade, si nu denota o educatie foarte elevata.
Si va intrebati de ce secuii nu se socializeaza? Va spun eu: pentru ca sistemul educational romanesc NU le permite sa invete romana in asa fel cat sa poarte o conversatie cu romanii. Fiindca ministerul educatiei din Romania le cere sa cunoasca limba romana inca la intrarea in clasa 1. in scoala, si sunt obligati sa invete din aceeasi carte de clasa 1. la limba si literatura romana, din care invata copiii romani. Sunt trimisi in scolile din Secuime profesori romani care nu cunosc maghiara, pentru ca provin din sate sau orase in care nu sunt sau sunt foarte putini romani, si copiii sunt obligati sa invete poeziile lui Eminescu si Cosbuc sau textele pline cu regionalisme si arhaisme ale lui Creanga, inainte sa invete cum se spune Buna ziua in romana. Normal ca asa, in loc sa fie ajutati sa iubeasca limba romana prin invatarea cel putin in primii ani de scoala, ca pe o limba straina, asa cum se face cand e vorba sa inveti o limba pe care nu o cunosti, esti adus in situatia sa iti fie teama de orele de romana, pentru simplul fapt ca nu intelegi nimic din ele. Este ca si cum dv v-ati duce sa invatati rusa, si v-ar da sa cititi Razboi si pace de Tolstoi in rusa, si vi s-ar spune sa invatati rusa din ea. De aceea secuii care printr-o minune reusesc sa treaca de bacalaureat, nu cunosc foarte bine limba romana, si pot fi atentionati la acest lucru de potentialele cunostinte romanesti, si de aceea mai bine socializeaza intre ei. Dar, daca luam situatia altfel, care e problema daca ei socializeaza intre ei? Nu este normal ca cineva sa isi caute prieteni intre cei ca el? Eu cred ca si la romani se intampla la fel. Atunci de ce ii acuzati pe secui ca se imprietenesc intre ei? Si sa nu uitati un lucru: si mie mi s-a intamplat destul de des sa am prieteni buni romani, pe care ii iubesc mult, si ma inteleg bine cu ei, pana nu vine in discutie problema romano-maghiara, si deodata incep sa imi sparga pe cap lozinci auzite la televizor sau citite in ziar sau pe bloguri, referitoare la „maghiari frustrati , parsivi si prefacuti”, cum spune dl. Horvath. Si este destul de neplacut ca 5-6 oameni sa inceapa sa te ia din stanga si dreapta, si sa nu te lase sa raspunzi, ca cum ai deschis gura un altul te intrerupe, spunand o alta baliverna, si pana la urma discutia dintre tine si ei sa devina o discutie intre ei, si la urma, ei sa traga concluziile dorite de ei, fara sa iti asculte argumentele. Atunci ti se cam uraste de prietenia lor. Si am ajuns la o alta diferenta intre maghiari si romani. Pentru ca daca te certi cu romani, de obicei ei nu te lasa sa iti spui argumentul pentru ca te intrerup incontinuu, si vorbesc doar ei. Si sunt ajutati si de faptul ca e limba lor materna, si jongleaza cu ea mai bine decat tine. E indeajuns sa va uitati la canale ca Antena 3, Realitatea, etc., cand e o discutie intre doua tabere se intrerup incontinuu, si urla unii la altii. In aceste situatii, daca e vorba de maghiari, si chair daca e invitat un politician maghiar, nici nu il lasa sa vorbeasca ci cei 6-7 oponenti vorbesc doar ei, si trag concluzia fara a-l asculta, sau fara a-l lasa sa isi termine ceea ce are de spus. Daca v-ati uita de exemplu la canale de televiziune din Ungaria, cand sunt invitati politicieni din tabere diferite sa discute despre situatii oricat de delicate si conflictuale, fiecare il lasa pe celalalt sa isi spuna punctul de vedere, fara a-l intrerupe. Asta vine si din diferenta de caracter a romanilor si maghiarilor: romanii sunt mai exteriorizatori, si nu au nicio problema sa te injure pe fata daca ceva ii enerveaza la tine, insa maghiarii se inchid in ei, inghit injuratura, dar se retrag din acea relatie. Din cauza interiorizarii maghiarilor sunt poporul cu cel mai mare procentaj al sinuciderilor in lume. Si acest lucru arata ca nu se poarta superior, asa cum spuneti dv., ci invers. Un popor care se crede superior nu este campion national si mondial in sinucideri, credeti-ma. Si daca vorbim de cautarea prieteniei intre romani si maghiari, va intreb: de ce majoritatea romanilor din Covasna si Harghita nu cauta prietenia cu maghiarii de acolo? Si ei se inchid in ei, la fel ca si maghiarii la Cluj. Normal ca daca te imprietenesti cu un grup de maghiari de acolo, nu vei spune ca: vorbiti toti cei 10 in romana pentru mine, pentru ca e jenant, si fiecare tine sa vorbeasca cu ai lui limba sa materna, un drept cat se poate de uman. Normal ca si pentru un roman care se naste sau se muta acolo, trebuie sa treaca de bariera limbii, si fiind in minoritate acolo, ar trebui sa invete un piculet maghiara. Daca nu doreste acest lucru, se va imprieteni doar cu romanii. Am cunoscut pe cineva din Oodrheiul Secuiesc, cu populatie maghiara de 97 %, al carui tata era maghiar, si nu stia o boaba de maghiara. Mi s-a parut incredibil. El mi-a spus ca numai cu romani se imprietenea. Deci si romanii, in situatia maghiarilor de care vorbiti, cauta prietenia romanilor si nu a maghairilor. Deci as putea spune acelasi lucru despre romani, ceea ce spuneti despre maghiari. Ati putea spune ca ce nerusinare din partea mea, ca spun ca in Romania romanii sa invete maghiara, dar pentru a socializa in unele zone nu ai alta alegere. Ia sa va dau un exemplu istoric la “nesocializarea” romanilor. In 1847, poetul national maghiar, Petofi Sandor a facut o calatorie in zona de est care pe atunci apartinea Ungariei, în Partium, la Ardud, a văzut mulţi muncitori care lucrau. Şi atunci Petőfi, fiind un poet legat de ideile sociale, vazandu-i, le-a ţinut o cuvântare, îndemnându-i să arunce jugul nobiliar. Însă nu l-au înţeles, pentru că erau romani, si nu ştiau maghiară (Kerényi Ferenc: Petőfi Sándor élete és költészete, Budapest 2008, p. 306). Deci acum a-s putea sa ii acuz pe acei romani de acelasi lucru de care ii acuza dl. Horvath si dv. pe secui. Ca romanii aceia care lucrau acolo, erau cetateni maghiari, si nu cunosteau maghiara, ceea ce presupune ca si ei se inchideau intre ei, asa cum fac secuii.
“elogiaza constructiile facute pe vremea Austro-Ungariei….facute de pe urma exploatarii locuitorilor, majoritar romani” – Iata un alt stereotip. Deci ce credeti ca constructiile facute de statul roman, sau plata dobanzilor imprumuturilor de la FMI, nu provin si din banii maghiarilor? Sau impozitele platite de transilvani, inclusiv majoritarii maghiari din Secuime sau nord-vestul tarii, cu majoritate maghiara, ajung in Bucuresti, circuland mai apoi in zone extracarpatice (zone car inghit si nu produc din Moldova de exemplu) sau in strainatate, pentru a plati greselile imprumuturilor de la FMI? Ca asta spune si romanul Sabin Gherman, ca banii locuitorilor din Transilvania imbogatesc mai mult Bucurestiul, si autostrada Transilvana promisa nu este realizata! Atunci pot vorbi si eu, despre banii castigati pe seama populatiei maghiare majoritare din Secuime ajung in constructii, sau pentru plata imprumutului acelora, care au dus tara de rapa. Cel putin “exploatatorii maghiari” dinaintea trianonului nu vindeau minereurile si bogatiile tarii strainilor, cum fac politicienii “patrioti” romani (care creeaza pericolul maghiar fals, pentru ca sa distraga atentia populatiei de la vanzarea bogatiilor tarii firmelor si bancilor straine) ci le foloseau in folosul tarii, de aceea Transilvania are atatea cladiri, si orase, casteluri, biserici istorice frumoase, pe care Romania azi le foloseste pentru a atrage turisti, si este mai bogata decat restul Romaniei. Deci banii obtinuti pe seama “exploatarii romanilor” (de parca maghiarii nu ar fi fost “exploatati” la fel inainte de Trianon…) cel putin i-au ajutat si pe ei, pe cand banii obtinuti pe seama “exploatarii maghiarilor” (ca sa folosesc si eu acelasi stereotip pe care il folositi dv.) de azi imbogatesc pe altii, si saracesc Transilvania. Vedeti, ce stereotipuri antimaghiare folositi? Aceste povesti sunt spuse si scrise de nationalisti romani ca Vadim, Funar, dar si politicieni mai “moderati” (cu toate ca nu sunt), precum cei din guvernul Romaniei de azi.
Si eu am aceeasi parere, sa trecem peste stereotipuri, dar cunoscandu-i si pe romani si pe maghiari, stiu ca mai multe stereotipuri au romanii. Si acest lucru cred ca am demonstrat in comentariul meu. Cu respect…
Mentionez ca in propozitia: „Sunt trimisi in scolile din Secuime profesori romani care nu cunosc maghiara, pentru ca provin din sate sau orase in care nu sunt sau sunt foarte putini romani”, am facut o greseala, care da un alt sens celor ce am vrut sa spun. Am vrut sa spun astfel: „Sunt trimisi in scolile din Secuime profesori romani care nu cunosc maghiara, la elevi din sate sau orase in care nu sunt sau sunt foarte putini romani”. Deci nu profesorii provin din sate fara romani, ci elevii.
bai eVasile, tu ce intelegi prin civilizatie??
tu ai impresia ca ungurii sunt mai buni decat romanii doar pt ca nu arunca chistoace pe drum sau pt ca la ei nu sunt chiscuri ??
ungurii sunt niste sovini ! invata despre atrocitatile pe care le au facut in tara asta ! comportamentul lor sovinistic si trecutul lor in raport cu romanii le eclipseaza toate obiceiurile lor de care zici tu: nu arunca tigari pe drum,spala drumurile s a m d!
Domnule Bebe, ar fi bine ca tu sa citesti despre sovinismul romanesc inainte sa vorbesti. sovinismul romanesc se manifesta si astazi cu mult aplomb. SA luam un singur lucru. De cate ori ai auzit dta despre arderi sau profanarea steagurilor romaesti de catre maghiari? Sovinistii romani profaneaza si ard steaguri maghiare in fiecare an de cel putin doua ori. Si astea sunt doar cele ce sunt cunoscute din presa. Sau nu ai auzit de arderea steagului maghiar la meciul de fotbal, daca imi amintesc eu bine, in Arad, dupa care la meciul din Olanda, suporterii au afisat un baner numindu-l carpa? Sau nu ai auzit ca acum doua saptamani cei din Noua Dreapta au folosit steagul secuiesc drept pres, si acum vrea sa vina poimaine la Sfantu Gheorghe sa ii provoace pe maghiari? Nu le e rusine, ca sa isi stearga picioarele de steagul secuiesc, si apoi sa mearga acolo? Ce vor altceva, decat sa ii provoace pe maghiari? Si daca imi amintesc bien acum cateva luni cei din Noua Dreapta au facut acelasi lucru cu steagul maghiar. Sau numirea steagului secuiesc de catre prefectii uslisti ai judetelor cu populatie maghiara drept carpa, reclama, sau steag sportiv nu este soivinism? Maghiarii sunt sovini dupa parerea ta, pe cand romanii zi de zi ponegresc steagul maghiar si secuiesc, urla la meciuri: Afara cu ungurii din tara (si mai doresc romanii dupa asta ca maghiarii sa tina cu echipele romanesti…). Deci ungruii care nu ponegresc, nu ard, nu isi sterg picioarele de steaguri romanesti sau de alte simboluri nationale sunt sovini dupa parerea ta… Singurul lucru pe care il fac maghiarii este sa ceara Romaniei sa respecte punctul 3 din declaratia de la Alba Iulia (pe care Romania o sarbatoreste poimaine), care spune ca se va da autonomie teritoriala, administrativa secuilor si sasilor, sau obligatiile pe care le-a facut Romania in tratatul de la Trianon, in care promitea acelasi lucru. Maghiarii nu cer nimic altceva! Doar autonomia teritoriala promisa de Romania Mare in documentul sau constitutiv. Deci dupa pararea ta si a altora ca tine sovinism inseamna sa cerem respectarea promisiunilor istorice ale statului roman, dar nerespectarea acestora, mai mult atacuri dure fasistoide impotriva noastra din partea politicienilor, a mass mediei romane nu e sovinism? Deci sa ceri inapoi banii imprumutati este marsavie sau neinapoierea lor? Pentru ca la noi cei care nu inapoiaza banii sunt numiti hoti, si cei pagubiti sunt declarati victime si nu invers… La noi cel care minte este numit mincinos, si nu cel care spune adevarul. Noi maghiarii avem un proverb: „Bufnita numeste vrabia: Cap mare”… Acest proverb ilustreaza foarte bine modul in care privesti dta lucrurile.
Si inca un lucru: orice roman transilvanean pentru care meleagurile pe care traieste si s-a nascut inseamna ceva, ar trebui sa se uite la canalele domnului Sabin Gherman, Transilvania Live si Transilvania Look, ca sa inteleaga ce inseamna Transilvania, ce inseamna cultura, stiinta, arta din acest colt de rai, care are si personalitati in aceste domenii de importanta mondiala, care sunt de origine maghiara, nu numai de origine romana (pentru ca in Romania se vorbeste numai despre romani, facandu-se o discriminare nemaiintalnita in alte zone ale Europei, si tot noi suntem numiti sovini…), dar despre care Romania nici nu vrea sa auda, cu toate ca acestia ar aduce renume si mandrie tarii, precum Kőrösi Csoma Sándor, intemeietorul tibetologiei, Bolyai János, intemeietorul geometricii moderne (noneuclidiene), Apáczai Csere János, unul dintre intemeietorii sistemului educational modern, promotori a dezvoltarii stiintei, ca clujeanul Ibrahim Müteferrika, intemeietorul tiparului din Turcia, intemeietori de culte, precum Dávid Ferenc, sculptori de renume mondiala ca fratii Kolozsvári din secolul XIV (care au faurit renumita statuie a lui Sfantu Gheorghe, aflata la Praga), sau personaloitati istorice care au ajutat la democratizarea Europei ca János Zsigmond, Bethlen Gábor, Rákóczi György sau Bocskai István, scriitori ai literaturii mondiale ca Arany János, Ady Endre, Kemény Zsigmond, etc. Despre acestia si altii ca ei nu se prea invata in cartile despre istoria si cultura Romaniei, cu toate ca s-au nascut si au trait pe aceste meleaguri. Canalele Transilvania in sfarsit au descoperit si personalitatile de alta etnie din Transilvania, si atrag atentia ca acesti oameni nu au statui in orasele in care au trait, nu se denumesc dupa numele lor institutii, teatre, scoli, etc., ele fiind denumite dupa romani din Moldova sau Muntenia. Ce e aceasta daca nu e o discriminare sovina la adresa maghiarilor? Deci toti romanii care au un pic respect fata de istoria, cultura locurilor in care s-au nascut si traiesc, ar trebui sa ii cunoasca pe aceia care au contribuit, nu cu putin, la dezvoltarea, inflorirea acestei regiuni numita Transilvania. Pentru ca nu este de ajuns ca sa canti: Batalioane romane treceti Carpatii, Tu Ardeal, tu Ardeal…, sau Cantecul Iancului, dar sa nu stii o boaba despre stilul arhitectural si istoria obiectivelor turistice, ale personalitatile de vaza care s-au nascut in orasul in care locuiesti, sau despre istoria Transilvaniei. Pentru ca acestea nu se preda la scoala, cu toate ca intr-o tara democratica si moderna la scoala nu se preda doar istoria, cultura, literatura, geografia tarii, dar si a regiunii istorice in care traiesc elevii. Daca toate acestea s-ar face, precum se face si in alte tari europene, nici neintelegerea maghiarilor nu ar exista, si nici ura alimentata din Bucuresti.
Va folositi de un imbecil precum Gherman, care nu e capabil sa lege 3 fraze coerent, care ,pus fata in fata cu ziaristi si istorici de calibru, repeta ca un prost , asta e dreptul meu, atunci cand nu are argumente . Domnu Gherman e platit de cineva anume, daca vrei prosperitate nu e neviooie de secesiune . Ii dati inainte ca romanii trebuie sa cunoasca sa faca sa dreaga in conditiile in care voi nu cunoasteti limba romana . Amintirile mele despre educatia sovina primita de mine de la bunicii maghiari , sunt neplacute, ma fac sa devin furios si …., in fine , maghiarii sunt crescuti cu perfidia si prefacatoria in sange .
Dle Horvath Laszlo, deci educatia sovinista maghiara pe care ati primit-o de la bunici v-a facut un roman sovinist?
Si sa stiti, daca cineva daca nu v-ar fi invatat sa vorbiti romaneste, acum nu ati sti. Asta este si problema acelor putini secui, care nu cunosc romana. Cei care nu o cunosc absolut sunt sub 5 % dintre maghiari. Cei care o cunosc foarte prost, sa zicem 10 %. Restul o stie destul de bine, si va invit sa va duceti la Sfantu Gheorghe, Mirecurea Ciuc, sau in alte orase din Secuime, si va veti intelege cu maghiarii de acolo. Nu spun ca vor vorbi ca un bucurestean, dar va veti intelege cu ei, si vor face totul ca sa se inteleaga cu dv. Chiar va invit sa va duceti acolo. Si poate daca v-ati duce, vi s-ar vindeca si sovinismul. Insa romanii care nu cunosteau, limba maghiara in Transilvania inainte de Trianon erau peste 50 % din populatie. Si inainte de 1867, numarul romanilor care cunosteau maghiara era infima, sub 10 %. Deci nu atacati pe maghiari pentru ca cativa dintre ei nu stiu romana, si sa acceptati ca normal necunoasterea maghiarei de catre romanii din transilvania, Crisana, Maramures, si Banat inainte de Trianon. Sau va place sa folositi standardul dublu… Si asta denota sovinism.
Da dle Horvath Laszlo, nu stiu cum de aveti nume maghiar, si sa il ponegriti pe Sabin Gherman pentru ca este singurul roman, care vede Transilvania ca un intreg, si nu ca o mare de romani, in care nu exista niciun maghiar, precum fac cei mai multi oameni politici si de cultura romani, acestia vorbind de maghiari, doar cand vor sa ii injure. Eu asta vad, ca maghiarii va deranjeaza foarte mult. Nu inteleg cum nu va deranjeaza numele dv., daca maghiarii, sau cei care vorbesc despre ei, cultura, si contributiile lor remarcabile in punerea pe harta lumii a acestei regiuni, va deranjeaza. Ca daca, sa zicem v-ar fi dat bunicii „sovini”, numele asta, dar pe dv. tot ce e maghiar va deranjeaza, de ce nu v-ati schimbat numele in Vasile Croatu?
Aberatie a la H2SO4: NU Bucuresti a fost primul oras iluminat din Europa, ci Timisoara. Apare si pe wikipedia. Da, Timisoara, acolo unde pe vremea aia nu exista Romania. Regatenii inca nu trecusera muntii.
Nu am fost separatist cat timp am mai avut sperante pentru Romania. Apoi am inceput sa gandesc la rece.
In mod normal, un sistem trebuie sa se reformeze ca sa reflecte realitatile si nevoile celor pe care, chipurile, ar trebui sa-i serveasca si sa-i reprezinte. Catalonia, Scotia, Flandra beneficiaza de astfel de reforme.
Transilvania trebuie sa se separe de Romania din cateva motive:
1.Romania este un stat profund disfunctional, dar asta nu-i tot motivul; completarea vine din faptul ca acesta REFUZA sa se repare.
2.Mediul administrativ-politic din Romania are sanse sa se vindece exact cat are un bolnav de cancer in metastaza – daca nu introduci in peisaj un factor extern precum medicina secolului 21-22 sau vreo vizita extraterestra care sa contribuie cu forte tamaduitoare peste priceperea omului contemporan, moare. Atata timp cat in Romania se practica smecheria, hotia, nepotismul si anacronismul la nivel institutional, Transilvania si Moldova nu au ce cauta in portofoliul Bucurvestiului. Putina lume stie ca moldovenii, la scurt timp dupa unirea din 1859, au iesit in strada protestand impotriva sistemului bucurestean.
3.Lumea intelege foarte vag ce inseamna autonomie. Romania a promis Transilvaniei autonomie inca din momentul marii anexari de la 1918, dar nu s-a tinut de cuvant (de ce nu ma surprinde, avand in vedere ca are in portofoliu alte tradari pe plan international?). In fine, revenind in secolul 21, Transilvania s-ar multumi cu autonomie administrativ-financiara, adica sa hotarasca de una singura cati bani isi permite sa trimita la guvernul central si de cat are nevoie pentru propria dezvoltare. In schimb, dat fiind ca nici macar autonomie financiara nu primeste, frustrarea o indeamna spre miscari secesioniste.
4.Pana sa se vindece ciuma politico-administrativa din Bucuresti, contextul international nu sta pe loc: Europa se federalizeaza si se satura de balcanisme, Bruxelles incurajeaza descentralizarea ca model economico-administrativ al secolului 21, iar Rusia isi revine puternic de dupa prabusirea „ursului”.
5.Apropo de contextul international, lumea isi cam doreste „tara tiganilor”. Oare de ce credeti ca s-a introdus povestea cu „rom”? Francezii au si trimis inapoi spre Romania tiganii proaspat veniti la ei. Ceva cu „tara de origine”…
6.Pentru romani, separarea Transilvaniei va fi un lucru benefic: posibilitatea emigrarii intr-o tara vestica pe care, totusi, s-o poata numi „tara lor”. Oricum, traficul romanesc deja se intampla, si nu spre est… Si cand spun tara vestica, ma refer la implementarea unui sistem cu adevarat occidental, fara a exclude monarhia constitutionala, cel putin pe termen mediu. Avem si un candidat…de fapt doi: Hohenzollern-Sigmaringen si Printul Charles.
7.Inverseaza situatia: daca ar fi fost capitala la Alba-Iulia/Cluj etc si tot miticismul s-ar fi mutat aici, lasand Bucurestiul curat si cu adevarat romanesc (in sens vestic, european), noi am vrea sa separam Vechiul Regat de Transilvania ca sa putem emigra spre est, intr-o tara normala pe care s-o putem numi „tara noastra”.
8.Regimul criminal al lui Cacacescu a transformat Romania in granarul Europei, dar a instituit si politici aberante de epurare etnica (svabii din Banat, oameni harnici, au fost vanduti Germaniei) si omogenizare etnica (caz 1 – Trenul Foamei mergea de la Iasi spre Timisoara, nu invers; caz 2 – au fost adusi regateni in Transilvania cu scopul declarat de a castiga superioritate, sau in cel mai prost caz egalitate demografica). Daca va intrebati de ce in ziua de azi probabil nu toti ardelenii ar vrea separare, acum aveti raspunsul (nu toti suntem ardeleni get-beget!), la care mai puteti adauga niste decenii de propaganda ultranationalista, adica indoctrinare.
9.Separarea de Romania NU va insemna unirea cu Ungaria. Doar grupurile extremiste din ambele tari viseaza la asta.
10.Republica Moldova este suficient de inteligenta (cel putin deocamdata) incat sa vrea DOAR integrare europeana, fara anexarea la sistemul bucurestean. Exact asta vrem si noi. In contextul actual, Romania Mare este un anacronism cel putin la fel de criminal precum sistemul ceausist. Este doar o fantezie a unor extremisti care traiesc in alt secol si care, daca au avut vreodata contactul cu realitatea, cu siguranta l-au pierdut.
11.Exercitiu de bun simt: intrebati-va cum ar vota cei 3-4 (5 deja?) milioane de romani emigrati prin vest.
Rezumat:
Hai sa discutam despre autonomie financiara. Nu vrei? Hai sa discutam despre federalizare. Nu vrei? OK, discut despre separare, dar nu discut cu tine, ci cu cancelariile occidentale, cele care, tin sa-ti reamintesc, ti-au desenat tie harta politica a Romaniei de azi!
La urma urmei, iubire cu forta nu se poate!
@Ardelean:
Auzi bai bozgor cretin si inocent,sa ma fut in tot neamul tau de pisati penali care nu sunteti in stare de nimic,doar sa visati la Ardeal,BA IN DUMNEZEU MA-TII NICI MORT NU O SA PUNETI VOI MANA PE TARA ASTA/daramite pe vreuna dintre parti…..Vise placute,cacatule.
Sunt roman si asa voi ramane pana nu voi mai fi, sa fie clar!, insa, din pacate, ungurii mi-au dovedit ce inseamna respectul si buna crestere. Daca erai roman ingrosai partea unde zici ca esti Roman nu unde I pupi in cur pe unguri, dar ma bucura faptul ca nu ai facut asta pt ca lumea stie ca nu esti. Eu nu voi fi asa formal cum au fost altii cu gunoaie ca tine , dar mai spun un lucru pt toti care vor autonomie in Romania – Avram Iancu
P.S. Sa vezi aici respectul ungurilor fata de Romani la noi in tara , creier spalat http://m.gandul.info/politica/dupa-ce-l-au-spanzurat-pe-avram-iancu-extremistii-maghiari-aduc-o-noua-ofensa-simbolurilor-romanilor-ce-a-aparut-azi-la-targu-secuiesc-13685238
Silvian … Noi ardem steaguri unguresti cum zici u dar , de de nu cauti si spui ce fac ungurii , un exemplu http://m.gandul.info/politica/dupa-ce-l-au-spanzurat-pe-avram-iancu-extremistii-maghiari-aduc-o-noua-ofensa-simbolurilor-romanilor-ce-a-aparut-azi-la-targu-secuiesc-13685238 nu mai o strica atat ca ei is sfinti si in ori ce context u cauti ceva ca sa scoti Romanu vinovat … Pe langa asta la mine in Tara fac ce vreau , nu m-am dus in ungaria si am facut asta cum fac ungurii la noi in tara …. Si mai zici ca nu suntem iertatori ….
test … sa vad ca nu merge sa postez
@oarecare:
provin din familie veche din Transilvania ( ruda cu Avram Iancu).Daca tu crezi ca romanii sunt acolo de 3 generati , eu iti spn ca daca ai recolta ADN si ai sapa un pic ai vdea ca exista o continuitate pe acel pamant chiar daca natiunea nu se numea romaneasca.Pe vremea lui Atilla erau mentionati pricipi vlahi.Asta e una din chestiile pe care n le-am suportat niciodata: vin niste oamenii asezati ca scut de germani de Otto I si dupa cateva sute de ani de ani fac Uniunea celor trei natiuni spunand apoi spun ” Pai prin actele noastre nu existati!” si mai tare Nu se numea Romania tinutul locuit de voi ( de parca Germania nu era formata din zeci de statulete si chair si acum fara limba literara poti avea probleme sa te intelegi cu un german mai nehscolit). Altfel vreau pace si sa fi respectat si vreau si facultate in limba mea .Traiesc in Franta si am prietteni de nationalitati diferite, adica nu e problema sa ma vizitez cu un ungur ceh, rus etc si sa stau la masa cu ei, dar situatia din Romania cu etnia care te sapa si care te denigreaza est inacceptabila.Ar fi momentul sa interveniti voi maghiarii si secuii de buna credinta , cand se arboreaza steag negru la primarie de ziua nationala, cand ti-o iei daca vb romaneste, cand este spanzurat Avram Iancu cand se face gard intre Romania si Ungaria.Asemene gesturi ar fi pedepsite crunt in orice tara si evident nu facand tambalau la Antene.Cum spunea cineva pe aici foarte multi se considera superiori si nu e unul sa nu creada ca, desi majoritari, romanii nu aveau dreptl la Transilvania si ca Trianonul a fost o crima.
sa iti trag muie si tie si la ungurii tai,mai ales la unguri